Cum pot monitoriza eficient consumul de energie electrica din casa?

[arsradu]

Hello,

Care ar fi sfatul/sfaturile voastre daca ati cauta o varianta usoara si eficienta de a monitoriza consumul de curent de pe anumite dispozitive din casa, dar fara a monta cate o priza inteligenta la fiecare in parte? Si, evident, nu aveti o casa "inteligenta".

Ce m-ar interesa, ar fi sa pot monitorzia, eventual cu ajutorul unui dispozitiv inteligent, consumul tuturor echipamentelor de pe retea. Un fel de harta... Dar fara sa trebuiasca sa achizitionez cate un dispozitiv smart (priza smart de exemplu) pentru toate. Sigur, exista si varianta in care achizitionez doar cateva pentru consumatorii mai mari. Dar as vrea ceva mai mult de atat. Ceva care sa-mi poata spune cat consuma fiecare dintre dispozitivele conectate in momentul respectiv.

Exista ceva dedicat pentru asta? Daca nu, care ar fi cea mai apropiata varianta?

[FLo1]

Frumos, interesant, de dorit, dar paradoxal. Pe scurt, sub formularea descrisă răspunsul este "NU SE POATE". 

Detaliez și apoi explic: "să nu fie smart, dar să pot monitoriza ca un dispozitiv smart, ... ,să nu fie individual, dar să fie configurat pe fiecare consumator în parte (sorry, aici am tradus puțin)"..... un astfel de scenariu ar fi posibil dacă echipamentele din casă ar avea fiecare pe lângă un sistem propriu de măsurare a energiei consumate, inclusiv un sistem comun ca protocol de mesh/ grid/ trace. Din păcate nu există la nici un dispozitiv din casa fiecăruia  astfel de dispozitive pentru că ele nu au fost proiectate astfel.

Revenind, îți dau exemplul unui post de transformare care asigură alimentarea cu energie electrică pentru câteva mii de consumatori, dar, pe lângă un sistem de măsură instalat în amonte, mai regăsești și contorizat în aval fiecare consumator (punct de consum) măsurat. Că este cu modul de comunicație sau nu (ca să fie smart) sunt deja detalii offtopic. Poate unele detalii ar fi de ajutor pentru a înțelege cum îți imaginezi (ca principiu, protocol) funcționarea acestei monitorizări.

[arsradu]

Da, hai sa-ti zic cum ma gandeam eu.

Sa FIE smart. Evident, ai nevoie de cel putin UN dispozitiv smart. 😄 Dar ideea era sa nu trebuiasca sa montez la fiecare in parte.

Adica, daca exista un dispozitiv smart (nu neapart o priza smart, ceva, nu stiu, poate sa fie si ceva mai "fancy" decat o priza) care sa monitorizeze cumva consumul de pe fiecare consumator in parte, cam asta ar fi ideea.

De exemplu, un dispozitiv care sa monitorizeze consumul in sine, si sa ma lase pe mine sa-mi "mapez" singur dispozitivul. Dar banuiesc ca pentru asta, trebuie sa ai ceva care sa trimita catre acel "brain" informatiile de consum. Nu le poate extrage pur si simplu.

Eu ma gandeam la ceva de genul:

Am un dispozitiv care imi "scaneaza" reteaua electrica, si imi spune ceva de genul asta:

ai un consumator de X Watti, unul de Y Watti, unul de Z Watti. In functie de consum, poti sa-ti dai seama care e care. Si ii dai si un nume. Eventual, il scoti din priza, si la conectare, cel mai nou este si cel pe care l-ai introdus ultima data. In felul asta, poti sa-ti dai seama ce dispozitiv este cel "detectat"

Dar banuiesc ca nu exista asa ceva, nu?

[FLo1]

Nu cunosc să existe astfel de dispozitive. Adică un dispozitiv banal precum un contor de acasă... găsești. Dar acesta, fără contact fizic (electric) și strict în punctul de alimentare / contact, nu poate măsura alte consumuri, mai ales într-un mod defalcat, cum ai dori. Este similar cu antena cu semnal RF a TVului, care nu știe la ce TV e conectată atunci când îi aplici un splitter, pentru a oferi semnal diferit pe 2 TVuri. Că reglezi frecvența din TV.... ești deja smart.

BTW: Scan se poate pe un cablu UTP atât datorită unui protocol (tcpip) dar nu uita: ai 4circuite pentru date și 2de alimentare... din 8total.

[arsradu]

Am inteles. In cazul asta, recomandarea ta ar fi....prize pe fiecare consumator? Sau cel putin pe cei mai "hamesiti" dintre ei? :))

[FLo1 · Accepted solution]

Din păcate, așa cum am prezentat și aici cu acest consum surpriză, DA, priză smart pe consumatorii mai mari și pentru care interesează o defalcare netă a consumului. Pentru restul îi poți grupa sau chiar evalua inițial separat și doar ulterior să faci o agregare a consumurilor respective. Totalul va fi relevant, mai ales cunoscând echipamentele cu un consum constant și cu durată aleasă de tine. BTW: pentru durată (timp) ai și prize mecanice sau non-smart, mai ieftine.

[FLo1]

Ce se poate face pentru a obține rezultatul smart, dar cu "unelte non-smart"? Apuci varianta empirică și bazat pe statistică (deși cu erori destul de mari), cunoscând puterea [W] (variația puterii după caz), în unitatea de timp (oră), după înmulțiri și aproximări în funcție de timpul total al utilizării respectivului echipament.....extrapolând la oră /zi /săptămână și pentru fiecare consumator conectat, după ce ajungi la final, aduni energiile [Wh], iar rezultatul este.... ceva non-smart 🙈

[arsradu]

Pai nu. Uneltele nu sunt non-smart. Asta e si ideea. Vreau sa fie smart. Doar ca vreau ceva mai smart decat o priza, si mai eficient (ca si costuri), decat o multitudine de prize, pentru fiecare consumator. Ceva care sa poata monitoriza si separa (in sensul de diferentia) cumva consumurile de la fiecare dispozitiv in parte. Dupa asta, eu mi le pot redenumi dupa cum vreau.

Corespondentul ar fi o retea wifi mesh in care incerci sa determini satelitii dupa consumul de energie electrica, nu dupa informatiile pe care le trimit pe wifi. Cam asa. Adica, nu vorbim de o comunicare bidirectionala. Ci de o scanare a retelei electrice, si de determinarea consumurilor individuale de pe fiecare aparat.

Exista asa ceva? Fara sa pui "sateliti" (in cazul asta prize smart) la fiecare in parte? Sau asta e singura varianta?

[FLo1]

Nu. Singura variantă e cu contact direct pe punctul (locul, echipamentul) care se dorește a fi măsurat. Monitorizarea este doar un modul de comunicare atașat modulului de măsură, și care asemeni unui traductor, este o interfață între partea de măsurare și cea de aplicație client.

Exemplele date de tine cunosc toate un protocol și comunică pe baza acelui protocol. Dar în cazul consumatorilor electrici aceștia sunt doar conectați pentru un contact electric, fără o logică sau modul de măsură inclus.

[arsradu]

Pai bine, dar in cazul asta, o priza smart, de exemplu, nu face si masurare si comunicare? Adica, nu ar fi o solutie buna? Evident, atasata la fiecare in parte. Adica nu monitorizezi consumul frigiderului din bucatarie cu priza smart instalata in baie. :)) Ma rog, probabil ca n-ar trebui sa ai o priza in baie in primul rand, dar asta e partea a doua. :))

Am senzatia ca imi scapa un detaliu dar nu stiu care. :))

[FLo1]

Indiferent de locurile/consumatorii care-i dorești monitorizați, îți poți defini prizele în aplicație și monitoriza distinct, după importanța și dorința ta, inclusiv de comandă (pornit/oprit, timer, etc). Recomandare: nu utiliza mai multe mărci. Modelele le poți alege, dar marca să fie unică. Motiv: câte mărci atâtea aplicații  iar agregarea și comanda e difuză.

[arsradu]

Da, clar. Ma gandeam la ceva TP-link de exemplu. Dar da, din aceeasi generatie, conectate toate in acelasi fel, cu aceeasi aplicatie.

Partea de oprire remote ma intereseaza mai putin, dar e o treaba utila si asta. Evident, nu montata pe router. :))

[BlackWolf]

Salut!

Da, ce vrei tu se poate, fara probleme, dar e cam scump si ar trebui sa ai construita de la inceput o casa smart, cu instalatie electrica smart, asa cum au, de exemplu, George Buhnici sau Dan de la "What`s Inside!". Solutii sunt, de exemplu sa te apuci de daramat prin casa ca sa refaci toata instalatia electrica si sa o faci smart, montand sistem si tablou electric de la Span, de exemplu, sau alta solutie mai simpla si mai ieftina ar fi doar sa iei prize smart...

Iti las mai jos un link ca sa vezi cum arata un asemenea sistem de la Span:

https://www.youtube.com/watch?v=N1nB8wi4vV0

[FLo1]

Tocmai aceasta era ideea, să nu fie smart prin pereți și cu o casă demolată.

[BlackWolf]

Alta sansa nu are, asta este singura solutie daca vrea asa ceva. Cea mai simpla si singura solutie pentru el este sa ia doar prize smart, pentru a obtine un rezultat asemanator, fara stricaciuni prin casa si investitii mari...