Ce se întâmplă cu cei carora li se mareste abonamentul impotriva vointei lor

[Gafe]

Excrocheria maririlor de abonamente

[cz11]

Articolul 7 este o clauza abuziva. "Orange Romania isi rezerva dreptul de a modifica oricare dintre prevederile cuprinse in termenii si conditiile Contractului, notificand Clientul asupra modificarilor propuse cu cel putin 30 zile calendaristice inainte ca modificarea sa devina efectiva." Datorita acelei clauze contractul care era valabil pana in mai 2021, practic nu are nici o valoare. Eu voi face o sesizare la ANPC pentru acest fapt.

[Vio73]

ANPC îți va spune să discuți mai întâi cu operatorul. Lucru pe care mi se pare normal să-l faci și să se găsească împreună cea mai bună soluție.

[cz11]

Am vorbit deja cu orange si raspunsul lor a fost practic ca "asta e". Am sa le trimit intreaga conversatie celor de la ANPC.

[teacher_]

Salut @cz11. Spune-ne tu o rezolvare, in condintiile in care majorarea se va face oricum. Cum crezi că s-ar putea rezolva acest conflict?

[cz11]

Singurul lucru care il putem face este sa facem fiecare sesizare la ANPC. In cazul meu concret, contractul era valabil pana in mai 2021. Orange imi modifica tarifele si imi cer niste bani in plus doar ca asa au hotarat cei de la Marketing. Datorita articolului 7 Orange practic poate sa faca ce vrea, ceea ce pentru mine inseamna ca acea clauza este abuziva. Eu am sa le scriu celor de la ANPC si o sa vad ce zic si ei. Daca nu se rezolva nimic, eu am sa renunt la Orange.

[teacher_]

Sau ai putea sa mergi într-un shop, sa vorbești cu in consultant. Sau cu Orange Helper pe Softpedia. Sau ai putea insista puțin printr-un apel la 300! Se va găsi înțelegere, daca știi cum sa pui problema.

[cz11]

Eu am vorbit deja cu un consultant Orange si nu ne-am inteles. Mi-au zis ca avantajul meu este ca primesc internet mai mult. Adica ar trebui sa accept sa platesc 2 euro pentru 3 GB de internet in plus pe care oricum nu ii folosesc. Problema este ca articolul 7 este abuziv, Contractul ne obliga doar pe noi clienti sa respectam termenii. Orange prin articolul 7 nu are nici o obligatie. Poate sa faca orice, sa invoce articolul 7 si oferta cu care ai fost de acord sa dispara.

[DC]

Ca sa va lamuresc sa punem punct discutiei. Zilele trecute am cerut opinia ANCOM cu privire la modificarea contractului printr-un SMS de notificare si cu privire la cauzele abuzive ce creaza un dezechilibru intre drepturile si obligatiile partilor unui contract de servicii. Citez din raspuns: "Astfel, rezultă că legislația din domeniul comunicațiilor electronice permite modificarea unilaterală a clauzelor contractuale de către furnizori în cazul în care aceștia au prevăzut această posibilitate prin contract, fără a fi necesară semnarea unui act adițional la acesta, însă furnizorul trebuie să îşi informeze clienţii atât despre modificările pe care urmează să le efectueze, cât şi despre posibilitatea acestora de a renunţa, în termen de 30 de zile de la data primirii notificării, la continuarea relaţiei contractuale dacă nu sunt de acord cu modificările propuse. În cazul în care clienții denunță contractul în condițiile menționate, furnizorul nu le poate solicita acestora despăgubiri pentru încetarea relației contractuale. Sub rezerva faptului că textul notificării trebuie să fie complet, apreciem că notificarea se poate realiza și prin SMS. Dacă nu veți solicita denunțarea contractului, la data expirării termenului menționat de furnizor în notificare, acesta poate aplica automat modificările despre care v-a informat, chiar dacă v-ați exprimat, prin orice alt mijloc, nemulțumirea cu privire la modificarea contractului. " Deci consumatorul are doua variante: Accepta sau pleaca! Nimic la mijloc. Iar cu privire la clauzele abuzive(mai exact cele ce creaza un dezechilibru intre drepturile si obligatiile partilor), raspunsul ANCOM citeaza articole de lege, o sa rezum eu: Potentiale articole din contract care pot fi sau nu clauze abuzive, ele pot fi considerate clauze abuzive doar urmare a unei decizii in justitie, in caz contrar orice clauza contractuala e considerata valida chiar daca consumatorul o considera inechitabila.

[teacher_]

Că a vezi... Plângerile la ANPC sunt cam lipsite de sens. Mulțumim pentru lamuriri.

[Tina]

In contracte scrie ca Orange poate sa umble la valoarea abonamentului. Sunt convinsă ca au cântărit foarte bine totul înainte de a lua o decizie. Nu ar fi făcut ceva care le-ar fi putut aduce pierderi in urma unor procese in justiție. Acum ce sa mai zic. Sper ca pana la urma sa se revină la fidelizarile prin reducerea abonamentului. Eu rămân cu Orange. Nici ceilalți nu au oferte tentante la un cost de șapte euro (exceptând Digi, pe care nu îl iau in calcul).

[Vio73]

Au mărit și mai măresc și ceilalți abonamentele, unii chiar la toți abonații, nu doar la cei cu abonamente mici. Plus că nu doar la telefonie s-au mărit prețurile în ultima vreme, ci la absolut tot. Și nimeni n-a zis nimic. Nu că ar fi în regulă, dar văd că ne facem că nu înțelegem cum stau lucrurile de fapt, la o scară mai mare. Dacă s-au scumpit toate cele, era normal și în industria Telecom să se întâmple până la urmă. Mă uit cum unii colegi spun că vor merge la alții, că nu e în regulă. De acord, dar dacă se măresc și acolo iar prețurile, ce mai fac? Și da, toți fac perfect legal aceste majorări de prețuri, adică te notifică și asta este. Știu că o să îmi atrag multe comentarii negative, dar hai să vedem lucrurile obiectiv, în ansamblu, nu doar strict la obiect.

[cz11]

@Vio, @DC, @teacher Oameni buni, voi nu prea intelegeti un lucru. Problema nu este faptul ca au marit preturile. Problema este ca Orange semneaza un contract si poate oricand sa il modifice. Articolul 7 este cel care permite acest lucru. Daca vor sa mareasca abonamentul sunt de acord dar dupa ce expira perioada contractuala. Noi ca si clienti semnam un contract si suntem obligati sa respectam acel contract. Eu, pe langa abonamentul de telefonie, am un contract cu Orange pe 2 ani pentru TV si Internet, pe care nu pot sa il reziliez cand vreau eu. Trebuie sa astept 2 ani. Este echitabil ca ei sa poate sa schimbe in mod unilateral conditiile unui contract? Cat mai valoreaza un contract cu Orange daca ei pot modifica in mod unilateral termenii contractului? Nu trebuie eu sa ma judec cu Orange. ANPC poate sa se judece cu ei in locul meu. De aceea exista ANPC. O cautare simpla pe Google returneaza rezultate in care ANPC a constatat clauze abuzie si a dat in judecata in locul clientului https://www.google.com/search?q=anpc+clauze+abuzive Exemplu: https://anpc.ro/articol/1196/fosta-piraeus-bank--obligat----n-urma-unei-sentin-e-definitive--s--modifice-dou--tipuri-de-contract-cu-persoanele-fizice- Chiar si Orange a publicat o stire in care spune ca ANPC este institutia care constata existenta unor clauze abuzive. https://www.orange.ro/info/news/zf/article/247450 Citat "In cazul in care consumatorii doresc sa reclame modul in care un furnizor de comunicatii electronice a stabilit sumele percepute ca penalitati de reziliere anticipata, acestia se pot adresa Autoritatii Nationale pentru Protectia Consumatorilor (ANPC), institutia care poate constata existenta unor clauze abuzive in contracte." In concluzie, din cate imi dau seama voi vreti sa dezinformati oamenii. Daca oamenii nu fac plangere atunci normal ca nu se pot constata aceste clauze abuzive. Lasati oamenii sa faca plangere la ANPC, e dreptul lor.

[Vio73]

Eu nu am spus acest lucru, ci doar că au majorat și alții abonamentele și nu s-a întâmplat nimic. Am citit prin alte părți și sunt persoane care au reclamat deja. Iar răspunsul a fost că trebuie să existe notificare cu cel puțin 30 de zile înainte. Dacă nu mă înșel, sesizarea a fost făcută către ANCOM.

[Razvan]

S-a făcut reclamație la ANCOM și răspunsul primit Către Domnul xxxxxxxxxxxxxxxxx E-mail: xxxxxxxxxxxxxxxx Subiect: referitor adresă nr.SC-32309/21.10.2019 Stimate Domn, Ca urmare a adresei Dvs., transmisă Autorităţii Naţionale pentru Administrare şi Reglementare în Comunicaţii (denumită în continuare ANCOM sau Autoritatea) și înregistrată cu numărul de mai sus, prin care solicitați clarificări legate de notificarea primită din partea societății Orange România S.A. (denumită în continuare Orange), prin care furnizorul v-a comunicat intenția sa de a modifica unilateral planul tarifar de care beneficiați în prezent pentru furnizarea serviciilor de comunicații electronice, precizăm următoarele: În ceea ce privește modificarea în mod unilateral de către un furnizor a prevederilor contractuale, în conformitate cu dispozițiile art. 51 alin. (7)-(9) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 111/2011 privind comunicaţiile electronice, aprobată, cu modificări şi completări prin Legea nr. 140/2012, cu modificările şi completările ulterioare, „(7) În toate cazurile în care contractul încheiat prevede pentru furnizor posibilitatea modificării unilaterale, acesta este obligat să notifice în avans abonatul cu privire la intenţia sa şi la modificările pe care urmează să le efectueze. Începând cu momentul primirii notificării, abonatul trebuie să beneficieze de un termen de cel puţin 30 de zile pentru exercitarea cu bună-credinţă a dreptului de denunţare unilaterală a contractului, în cazul în care nu este de acord cu modificările impuse de furnizor, fără plata niciunor penalităţi sau despăgubiri. (8) Notificarea se va realiza prin mijloace care să asigure transmiterea acesteia către fiecare abonat. (9) În cuprinsul notificării se va prevedea expres dreptul abonatului de a denunţa unilateral contractul în condiţiile prevăzute la alin. (7).” Astfel, rezultă că legislația din domeniul comunicațiilor electronice permite modificarea unilaterală a clauzelor contractuale de către furnizori în cazul în care aceștia au prevăzut această posibilitate prin contract, fără a fi necesară semnarea unui act adițional la acesta, însă furnizorul trebuie să îşi informeze clienţii atât despre modificările pe care urmează să le efectueze, cât şi despre posibilitatea acestora de a renunţa, în termen de 30 de zile de la data primirii notificării, la continuarea relaţiei contractuale dacă nu sunt de acord cu modificările propuse. În cazul în care clienții denunță contractul în condițiile menționate, furnizorul nu le poate solicita acestora despăgubiri pentru încetarea relației contractuale. Sub rezerva faptului că textul notificării trebuie să fie complet, apreciem că notificarea se poate realiza și prin SMS. Dacă nu veți solicita denunțarea contractului, la data expirării termenului menționat de furnizor în notificare, acesta poate aplica automat modificările despre care v-a informat, chiar dacă v-ați exprimat, prin orice alt mijloc, nemulțumirea cu privire la modificarea contractului. În măsura în care prevederea contractuală referitoare la posibilitatea modificării unilaterale a contractului doar de către furnizor ar fi considerată abuzivă (în sensul dat de prevederile Legii nr.193/2000 privind clauzele abuzive din contractele încheiate între comercianţi şi consumatori, republicată), menţionăm că instituția ce are atribuţii privind constatarea existenţei unor clauze abuzive în contractele încheiate între consumatori şi furnizorii de servicii de comunicaţii electronice este Autoritatea Națională pentru Protecția Consumatorilor (https://anpc.ro/). De asemenea, menţionăm că pentru constatarea sancţiunii nulităţii unei clauze abuzive persoanele interesate se pot adresa cu o cerere instanţei judecătoreşti competente, în condiţiile dreptului comun. Cu stimă, Preşedinte, Sorin Mihai GRINDEANU https://forum.softpedia.com/topic/1154860-se-scumpesc-abonamentele/page__st__504

[Razvan]

Telekom a închis anul trecut rețeaua ADSL în câteva zeci de localități, costuri mari de întreținere, credeți că la abonați le-a picat bine decizia.