subiectul Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022) din Altele Orange Voce

SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Tue, 12 Jul 2022 13:05:00 GMT

Hello,

Am primit mai devreme urmatorul mesaj:

"Salut, te informam cu privire la intrarea in vigoare a Legii nr.198/2022 pentru modificarea si completarea unor acte normative in domeniul comunicatiilor electronice si pentru stabilirea unor masuri de facilitare a dezvoltarii retelelor de comunicatii electronice. Noile prevederi legale impun anumite modificari in termenii si conditiile de utilizare. Pentru detalii verifica http://www.orange.ro/termeni-si-conditii";

Intrebari:
1. Cu ce ma/ne afecteaza acele modificari?
2. Ce se modifica mai exact in termeni si conditii?
3. De ce nu avem un link direct catre documentul care a primit modificari? Orange stie de short URLs, nu? Si atunci?
4. De ce nu avem un sumar, scris pe intelesul tuturor, cu ceea ce se modifica? Cand intri pe pagina, sa ai frumos sumar, scris pentru oameni, in limba romana, si eventual link catre documentul/documentele care au primit modificari.

De asemnea, trebuie sa insist cu o rugaminte: cand trimiteti SMS-uri de genul asta, nu mai puneti link catre pagina principala de T&C! Nu ajuta pe nimeni. La fel de bine puteati sa puneti link catre http://www.google.com. E la fel de inutil. Am atasat screenshot cu pagina respectiva. Daca vi se pare clara si usor de navigat, cu siguranta problema e la mine.

Puneti, daca se poate, link direct catre documentul care s-a modificat, si cel mai bine, faceti un sumar pentru clientii care nu au absolvit facultatea de Drept, nu au studii de specialitate si nu sunt avocati de profesie, ca sa inteleaga toata lumea despre ce e vorba in acel mesaj. Altfel, de ce il mai trimiteti catre toata lumea? Trimiteti doar clientilor care au posibilitatea sa-l si inteleaga.

Personal n-am inteles nimic din prima parte a mesajului. Ceva lege in domeniul comunicatiilor electronice pentru modificarea UNOR acte normative (nu stim despre ce e vorba), pentru stabilirea UNOR masuri (nu stim ce masuri) de facilitare a dezvoltarii retelelor...

Ca sa-l citez pe maestrul Toma Caragiu: "l-a cautat pe dr*cu' si l-a gasit pe ta-su."

Foarte vag, nimic concret.

Dar avem o concluzie: trebuie modificati T&C. Mersi. Si?! Ce ar trebui sa fac cu acel link? Nu ma ajuta cu nimic. Nu-mi detaliaza absolut nimic. Nu-mi explica absolut nimic. Unde vad exact ce s-a modificat? Sau ar trebui sa incep sa deschid fiecare sectiune, sa dau click pe fiecare link si sa-mi petrec restul anului facand doar asta? De ce oare va place sa va bateti joc de timpul si de nervii oamenilor? Intreb doar. Pentru un prieten.

NU e ok asa. Daca va apucati sa dati mesaje de genul asta, faceti bine si:
1. puneti link direct catre documentul care se modifica.
2. faceti un sumar pentru cei mai necunoscatori, ca sa inteleaga TOATA lumea ce anume s-a modificat si cum sau daca ii afecteaza in vreun fel.

NU E OK sa faceti update la T&C, un document pe care ar trebui sa-l inteleaga si sa-l respecte TOATA lumea, si sa nu va asigurati ca modificarile sunt usor de gasit si de inteles de toata lumea.

Daca nu se aplica tuturor, si doar cei care il inteleg, trebuie sa-l si respecte, atunci nicio problema. Eu n-am inteles nimic. Ca atare, nici n-o sa-mi mai bat capul. Nu am timp de asa ceva. Nu stau sa-mi petrec timpul dand click pe link-uri si cautand prin documente pentru ca Orange-ului ii e prea lene sa puna la vedere si pe intelesul tuturor ce a modificat in Termeni si Conditii.

Am mai cerut chestiile astea si cu alta ocazie. Observ ca nu prea intereseaza pe nimeni ca T&C sa fie si intelese de toata lumea.

Update DanielaH (Moderator) - mai multe informații găsiți aici - https://www.orange.ro/help/articole/ce-este-codul-europea...

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

DanielaH — Tue, 12 Jul 2022 13:32:08 GMT

Mulțumim mult pentru postare și pentru feedback! L-am redirecționat către colegii noștri.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

FLo1 — Tue, 12 Jul 2022 13:42:54 GMT

Radule, ca utilizator nu te încălzește cu nimic, deci poți să relaxezi musculatura 😉 E un act normativ cu modificări pe partea de avize, lucrări și alte servicii în ceea ce privește ”discoteca” reglementată de ANCOM.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Tue, 12 Jul 2022 14:00:18 GMT

Nu e vorba ca ma incalzeste sau nu cu ceva. In cazul asta probabil ca nu. Dar asta e un trend care vad ca persista de mult timp. Inclusiv chestii care privesc userii in mod direct, nu sunt detaliate si explicate pe intelesul tuturor. Tot asa, link catre T&C unde dai de o gramada de sectiuni si link-uri, care mai de care, dar nimic concret la ceea ce te intereseaza pe tine. Deci, ceea ce as vrea este sa fie scris clar, concis, pe intelesul tuturor, si sa nu trebuiasca sa cotrobai prin toate sectiunile ca sa gasesc documentul care a primit acele modificari.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

Vio73 — Tue, 12 Jul 2022 14:08:51 GMT

Salutare! Și eu cred că ar trebui ceva succint, care să scoată în evidență doar ce ne interesează pe noi sau cu ce ne afectează. Așa, să citesc o săptămână tot felul de chestii, mi se pare inutil și neproductiv. Mulțumim, Radu!

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

FLo1 — Tue, 12 Jul 2022 14:25:58 GMT

Uite Radu un link de... inspirație: https://www.universuljuridic.ro/legea-nr-198-2022-pentru-modificarea-si-completarea-unor-acte-normative-in-domeniul-comunicatiilor-electronice-si-pentru-stabilirea-unor-masuri-de-facilitare-a-dezvoltarii-retelelor-de-comunicatii-el/ Ideea este că multe dintre informații le primești din .... obligație legislativă, nicidecum din prea mare asertivitate și empatie. Pentru emitent e mai ușor să te trimită la poveștile generale, iar cu asta s-a spălat pe mâini, fiind absolvit de ”lucrături pe la spate”, indiferent care ar fi fost ele.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Tue, 12 Jul 2022 14:40:46 GMT

Da, Flo. 🙂 Stiu, am gasit si eu pagina respectiva. Nu asta era ideea. Ideea era ca acele modificari care au fost incluse in T&C sa fie usor de gasit, si usor de inteles. Atata tot. Un text legislativ e la fel de incalcit si greu de inteles pentru un neavizat, indiferent ca e afisat in varianta originala (legea in sine), sau in T&C. Ideea aici era sa avem o varianta usor de inteles pentru toata lumea. Da, ai dreptate, e un mod foarte usor pentru cineva de a se "spala pe maini". Ceva de genul: "noi v-am anuntat. Nu e vina noastra ca n-ati stat sa cautati peste tot. Sau ca n-aveti studii de specialitate." Si cu toate astea...textul respectiv nu se adreseaza doar celor cu studii de specialitate. Se adreseaza tuturor. Si atunci...nu ar trebui sa fie si pe intelesul tuturor? Ideea e ca se poate mai bine. Si pot sa iau ca exemplu, din nou (nu vreau sa deviez de la subiect, dar e doar un exemplu), ING-ul. La ING, mail-urile cu modificari de genul asta sunt intai sumarizate si scrise pe intelesul tuturor, dar daca te manca degetele si vrei neaparat sa vezi si textul original, au mai jos si link-uri catre documentele oficiale. Eh, ceva de genul asta as vrea sa vad si aici. Si din nou, inteleg ca in cazul asta, nu ma/ne afecteaza cu absolut nimic. Dar nu e vorba doar de textul asta. E vorba de a avea modificari pe intelesul tuturor si link-uri care nu duc pe o pagina generala, ci exact acolo unde ai nevoie.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

bbogdan — Tue, 12 Jul 2022 14:52:04 GMT

Am primit si eu mesajul. L-am raportat ca posibil phish

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Tue, 12 Jul 2022 14:53:40 GMT

Bogdan, nu pare phishing, din cate am putut eu sa vad. Pare legit. Singura chestie e ca e foarte ambiguu. Iar link-ul duce intr-o pagina generala de T&C, nu concret pe ce anume s-a modificat si unde.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

bbogdan — Tue, 12 Jul 2022 15:44:57 GMT

Nu imi era clar de ce apare oran.ge si nu orange fara punctul acela. Poate asa vin de regula mesajele cu punct, nu stiam daca e asa.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Tue, 12 Jul 2022 16:00:32 GMT

Hmmm... la mine a ajuns link-ul intreg, cum il vezi si in mesajul meu initial. Cu toate astea, cred ca stiu la ce te referi, si da, e legit. E doar short URL-ul facut de Orange.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

FLo1 — Tue, 12 Jul 2022 16:28:25 GMT

Radule, știi bine, "în viață totul se plătește". Dacă prelucrarea T&C ar putea fi tarifată de către Orange, atunci fii sigur că ai fi fost instruit, informat și ascultat cu un tratament ca de "psiholog". ;))

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Tue, 12 Jul 2022 16:30:15 GMT

Lol... Ai si tu dreptate, Flo... Asa e. 🙂

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

delfinas — Tue, 12 Jul 2022 17:27:59 GMT

Și eu cred că e o pura formalitate, pe sistemul: "informația nu va ajuta cu mare lucru, dar noi trebuie să v-o dăm".

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

FLo1 — Wed, 13 Jul 2022 06:07:36 GMT

@Radu: Știu că Orange (și nu numai) ar fi putut să prezinte ceva sintetizat, asemeni ”mențiunilor” cu care vin multe update-uri. Ca exemplu, putea menționa: ”Întrucât a apărut legea vieții referitoare la..... îți aducem la cunoștință că am modificat următoarele aspecte (capitole) din T&C: 1,2,3,4....n, astfel: 1.......; 2......;...... n...... Dacă ești de acord cu noile poți să..... sau NU :)) Este simplu sintetizat și o chestiune de copy/paste la toți cei implicați (afectați). Dar după cum ai văzut, nici la update-uri, nu toate vin cu acest log al modificărilor. Eu o consider o chestiune de cultură oranizațională / bucătărie internă a organizației.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

Le0nard0 — Wed, 13 Jul 2022 14:12:17 GMT

Cred ca cu mesajul asta,Orange ne anunta ca ne cresc abonamentele dar fara acordul nostru.Poate il am prea ieftin si nu ma "incadrez in legea lui peste"??

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Thu, 14 Jul 2022 12:01:36 GMT

Pentru cine e interesat, aparent site-ul economica.net a publicat un rezumat cu privire la modificarile din subiect: https://www.economica.net/orange-a-modificat-contractele-de-abonament-si-prepay-incheiate-cu-clientii_598662.html Sunt cateva chestii interesante acolo. Pentru cei care sunt abonati si si-au luat telefoane in rate... Sunt si niste mentiuni cu privire la parametrii de calitate ai retelei... Mai multe lucruri. O lectura (zic eu utila) de vreo 5-10 min. Ca idee, asa ceva mi-ar fi placut sa vad din partea Orange. Concret. Ce s-a modificat. Cum ar fi fost daca economica.net, in loc sa detalieze ce s-a modificat, ar fi pus doar titlul, si ar fi dat link direct catre site-ul orange.ro, sectiunea de termeni si conditii? Fara nimic concret, fara nimic util. Doar un link aruncat acolo, sa fie. Ce parere si-ar fi facut cititorii acelei pagini? Va spun eu, nu una buna.

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Thu, 14 Jul 2022 15:51:16 GMT

Hopa...! 🙂 Am zis ca merita sa fac un nou post pentru asta. Am primit mai devreme acelasi mesaj, pe celalalt telefon, doar ca link-ul din mesaj este acum diferit! Concret, nu mai duce pe pagina principala de la T&C, ci pe o pagina dedicata, care contine exact modificarile referitoare la acel mesaj. Si, cireasa de pe tortul cu caise, e fix pe tab-ul de Prepay (in cazul meu)! Excelent! Concret, aici: https://www.orange.ro/termeni-si-conditii/notificare-modificari-contractuale?utm_source=SMS&utm_medium=Apps&utm_campaign=Notificare_Modificari_Contractuale2022#modificariprepay Sau in varianta shortURL, aici: https://oran.ge/modificariprepay Eeeh, asa DA! Alta viata! Asta voiam. In numele tuturor clientilor Orange, multumesc frumos de modificare! Asa da. Cu ocazia asta, @Daniela, eu unul ma consider multumit, si daca vrei, se poate inchide topicul ca Rezolvat. Te las pe tine sa alegi ce mesaj sa fie selectat ca Solutie. Nu am niciun fel de preferinte. Important e ca s-a rezolvat. :) Si mersi frumos! 🙂

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

DanielaH — Thu, 14 Jul 2022 16:14:31 GMT

@arsradu, ne bucurăm și, ca întotdeauna, îți mulțumim mult pentru comentariu! Cum am mai spus, pentru noi orice feedback este foarte important, indiferent că este pozitiv sau negativ, orice experiență împărtășită aici, plăcută sau mai puțin plăcută, ne ajută să ne imbunătățim. Cât despre topic, zic să rămănă deschis 🙂

Re: SMS ambiguu marca Orange (Legea nr. 198/ 2022)

arsradu — Thu, 14 Jul 2022 16:35:44 GMT

Sigur. Atunci sa ramana deschis. :) Stii ce ma oftic cel mai mult? Ca exista dorinta pe partea voastra. Exista potential de a face lucruri chiar frumoase! Bai, dar sunt si unele departamente la care nu se misca nicicum lucrurile. Nici cu feedback pozitiv, nici negativ. De niciun fel. Nu se vrea si gata. Si e pacat, ma! E pacat. Ca sunt cateva experiente din astea negative care strica tot farmecul. Si daca sunt useri noi...si nimeresc fix intr-o situatie din asta aiurea, nici nu mai conteaza ca sunt atatea lucruri bune pe care le faceti. Daca el nu a apucat sa le vada, si aia e ceea ce il afeceaza pe el in momentul ala...sansele sunt mari sa apara discutii "aprinse" aici in comunitate, telefonic sau pe chat cu cei de la Relatii Clienti, si omul ala o sa plece. Si nu e o problema atat de mare ca pleaca doar el. Dar o sa ia si 10 alti prieteni cu el, sa-i tina companie. Si e pacat! De-aia...cum ziceam si cu alta ocazie, lucrurile trebuie sa se miste uniform. Pe toate planurile. Daca undeva, una dintre rotite se opreste sau se misca greu, tot angrenajul e afectat. Nu ajuta ca unii sa fie receptivi la schimbare, si altii sa tina cu dintii de traditie si de obisnuinta. Pentru ca nimeni nu s-a nascut invatat. Si nimeni nu s-a nascut obisnuit intr-un anumit fel. Obisnuinta se creeaza cu timpul. Trebuie sa ai un punct de plecare pentru orice modificare. Daca nu faci primul pas, n-ai nicio sansa sa-l faci pe al doilea, sau sa ajungi efectiv undeva. Pentru ca nu te misti! :)) E atat de simplu. Am mai zis asta si cu alta ocazie, multe dintre chestiile la care Orange, ca si companie, mai are de lucrat, tin de mentalitate. Acolo trebuie schimbat in primul rand. Restul o sa vina de la sine si o sa se vada in TOT ceea ce faceti. In toate serviciile. In toate ofertele. Pentru ca e alta mentalitate cu totul. E alt fel de a gandi. Si asta se vede. Si da, stiu ca nu tin de voi lucrurile astea. Si stiu ca ceea ce tine de voi, atat cat puteti, faceti intotdeauna. Sunt constient de asta. Si va multumesc pentru asta! Dar cum as putea sa nu ma oftic cand vad ca, atunci cand vreti, PUTETI sa faceti lucruri frumoase si utile? Nu-i pacat? In fine, iar am scris o gramada. 🙂 Inca o data, mersi frumos, Daniela!